View previous topic :: View next topic |
Jesu li IE 6 korisnici manje vrijedni?!? |
da |
|
37% |
[ 23 ] |
ne |
|
31% |
[ 19 ] |
wtf |
|
31% |
[ 19 ] |
|
Total Votes : 61 |
|
Author |
Message |
maratz mi3.crew
Joined: 24 Nov 2003 Posts: 1207 Location: ZAG
|
|
Back to top |
|
|
Zeus
Joined: 09 Sep 2003 Posts: 775 Location: Čakovec
|
Posted: 27.08.2008 09:12 Post subject: |
|
|
Jednostavan je odgovor zasto jos uvijek koriste IE6 - jer ne znaju drugo instalirati. Btw. Također smatram da ne bi smjeli biti zakinuti. |
|
|
Back to top |
|
|
darkqueliss
Joined: 27 May 2008 Posts: 1058
|
Posted: 27.08.2008 09:13 Post subject: Re: Jesu li IE 6 korisnici manje vrijedni?!? |
|
|
Glas za wtf
Al se slažem da ie6 korisnici nebi trebali biti manje vrijedni nego ovi ostali...
Dosta znam ljudi koji imaju stav tipa (npr, ma kaj cu prilagodavat za ie6, nek se j....) prema ie6, al to mi je onak više glupo i nezrelo...
Ja isto ne volim ie6, al dajem sve od sebe da prilagodim web i njemu... Ako to slučajno ne napravim, to je kao da nisam ni složio web, osjecam griznju savjesti na neki nacin |
|
|
Back to top |
|
|
ITS
Joined: 06 Feb 2008 Posts: 377
|
Posted: 27.08.2008 09:27 Post subject: |
|
|
Slažem se, ipak su i oni korisnici ..... kakvi takvi. Bitna je dostupnost informacija, a ima ih još puno koji su na IE6 prepoznatljivi kao neki obični useri, ne znam kako da ih drugačije nazovem. Tako da dajem glas ne. |
|
|
Back to top |
|
|
mamica
Joined: 15 May 2006 Posts: 35
|
Posted: 27.08.2008 09:51 Post subject: |
|
|
Povremeno radim intranet podršku za društvo koje ima cca 500 računala na licenciranim win2k + IE6 i koje ne želi upgrade na XP + IE7. Korisnički sustav je podešen tako da se krajnjim korisnicima onemogućavaju 3rd party instalacije (bye bye FF) i samo admini imaju pristup netu (XP + FF).
Meni oni nikad nisu bili manje vrijedni |
|
|
Back to top |
|
|
Nemesis
Joined: 01 Oct 2005 Posts: 732
|
Posted: 27.08.2008 11:15 Post subject: |
|
|
Kao homo sapiensi smo ostavili majmune i neandertalce iza nas, zašto to sad ne napravimo s IE korisnicima? Ionako nas samo koče u našem napretku, a ako im smetaju raspadnuti layouti i nekompatibilnost s CSS3-com, neka downloadaju neki program koji se može nazvati browserom... |
_________________ Webastično.com | Last.fm | Twitter |
|
Back to top |
|
|
Gaston
Joined: 14 Dec 2003 Posts: 619 Location: 10310
|
Posted: 27.08.2008 12:08 Post subject: |
|
|
Nemesis wrote: | Kao homo sapiensi smo ostavili majmune i neandertalce iza nas, zašto to sad ne napravimo s IE korisnicima? Ionako nas samo koče u našem napretku, a ako im smetaju raspadnuti layouti i nekompatibilnost s CSS3-com, neka downloadaju neki program koji se može nazvati browserom... |
Iako se slazem da je IE los browser ovakvo razmisljanje je pogresno odn. odaje da se ne bavis webom "komercijalno". Prosjecan klijent koji hoce web stranice ni ne zna za IE, na pitanje koji browser koristi, nakon zbunjenog izraza lica prvo pita sta je to browser, a onda kaze pa... imam internet. Objasnjavanje da postoje bolji i besplatni browseri, Firefox, Opera itd. ne vode nikuda, gubi se vrijeme i zivci.
Pravi "majstor" ce napraviti web stranicu koja ce se, vise-manje, ispravno prikazivati u svim browserima.
Istina je da mi IE nekad oduzima sate rada da nesto natjeram da ispravno prikazuje u njemu, ali jos uvijek se ne moze zanemariti. Klijenta ne zanima i ne zeli (i to je njegovo pravo) instalacija nekog drugog browsera, a u nekim slucajevima to nisu ni u mogucnosti. On placa web stranice i zeli ih ispravno vidjeti u svom IE6, moj problem je kako cu to izvesti i za to uzimam novac.
Kad vec pisem da dodam i ovo, strasno mi idu na zivce preseravanja kojekakvih CSS strucnjaka koji naprave web, makar on bio i osbna stranica, i onda kad dodjem na njihov sajt izbacuje nesto tipa koristite IE, strasno, ne mozete vidjeti moju stranicu. Na takve sajtove vise ne idem. Prava vjestina i znanje je da je stranica ispravna u svim browserima.
Da ne bi netko mislio da obozavam IE, ne, uglavnom surfam na Macu sa Safariem, i mogao bih popljuvati veliku vecinu barem hr weba jer se stranice raspadaju i nisu upotrebljive. Da li su Safari korisnici manje vrijedni?! |
|
|
Back to top |
|
|
Nemesis
Joined: 01 Oct 2005 Posts: 732
|
Posted: 27.08.2008 12:44 Post subject: |
|
|
Definitivno se slažem da za klijentelu treba hackirati za IE. Ali što je sa stranicama koje sami otvaramo zbog sebe. Stvarno nemam namjeru hackirati png transparency kako bi IE6 korisici imali potpuni doživljaj. Također me boli briga za to što IE6 drugačije gleda na box model od svih ostalih browsera. IE7 je još podnošljiv, ali IE6 je užasan.
Zato odbijam raditi više od 10 minuta na hackiranju za IE6. Ne radim više za klijente nego samo svoje projekte te zato imam pravo reći svim pećinarima da je krajnje vrijeme da upgradeaju svoj browser. Jer jedna stvar je očita, IE6 je nastao 2001. i prestao se razvijati prije točno 4 godine, nije da nisu imali vremena za prilagodbu.
Evo, kao dokaz da sam prestao hackirati za IE6
http://browsershots.org/screenshots/62be440e98cb516a1b57a1f77db17d4c/ |
_________________ Webastično.com | Last.fm | Twitter |
|
Back to top |
|
|
Moebius
Joined: 26 Jan 2004 Posts: 245 Location: zagreb
|
Posted: 27.08.2008 13:07 Post subject: |
|
|
Quote: | Zato odbijam raditi više od 10 minuta na hackiranju za IE6. Ne radim više za klijente nego samo svoje projekte te zato imam pravo reći svim pećinarima da je krajnje vrijeme da upgradeaju svoj browser. Jer jedna stvar je očita, IE6 je nastao 2001. i prestao se razvijati prije točno 4 godine, nije da nisu imali vremena za prilagodbu. |
A koliko si ti tocno web stanica napravio do sada? 2, 3? Ovakav rezon prolazi kad radis web za autopraonu pa covjeku usput instaliras i novi FF. Nemoj me krivo shvatiti ali mislim da si mlad i neiskusan.
Ili ovako, pokusaj objasniti nekon sis adminu u xyz banci da bi bilo ok da naprave instalaciju ~500 IE7 klijenata u svim svojim poslovnicama. Slijedi odjeb samo tako. |
|
|
Back to top |
|
|
Nemesis
Joined: 01 Oct 2005 Posts: 732
|
Posted: 27.08.2008 13:31 Post subject: |
|
|
Da, malo si zaboravio quotati onaj prvi dio na kojem sam rekao da klijentu treba hackirati za IE6. |
_________________ Webastično.com | Last.fm | Twitter |
|
Back to top |
|
|
drushtveni_otpadnik
Joined: 11 May 2004 Posts: 470
|
Posted: 27.08.2008 14:19 Post subject: |
|
|
samo papci koriste IE6, a pravi kauboji FF3! |
_________________ da li je bolje uhvatiti se u kolo s onima koji se prave ludi i ništa ne vide, ili sve vidjeti i zaista poludjeti? |
|
Back to top |
|
|
Moebius
Joined: 26 Jan 2004 Posts: 245 Location: zagreb
|
Posted: 27.08.2008 14:20 Post subject: |
|
|
Ma nisam zaboravio kvotati, ali smjesno mi je ovo sa 10 minuta, mislim posao ti je takav kakav je, nekad je 10 minuta gnjavaze, nekad sat vremena, nekad sekunda posla jer si vec prije imao slicnu situaciju. Klijenta ne zanimaju lamentiranja o tome kako je IE6 los itd ... |
|
|
Back to top |
|
|
darkqueliss
Joined: 27 May 2008 Posts: 1058
|
Posted: 27.08.2008 14:23 Post subject: |
|
|
@Gaston
Potpisujem sve što si naveo!
Mene osobno isto živciraju te stvari, pogotovo kad dođem na web stranicu od nekoga poznatoga ili nekoga tko se bavi web dizajnom, ili nečim drugim što se tiče weba.
Umjesto da im stranica bude u svim browserima ista, validna.., oni se još tome protive, mislim (nisam ni ja za ie6), ali onda netreba pljuvat po njemu i neznam šta govorit kao da je smak svijeta...
Ako već mislite da nešto znate, onda se to treba i pokazati...
Ovi svi blogovi koju si spomenuti na 3kolone su mladi ljudi, koji još trebaju puno učiti da bi znali šta je dobro, a šta nije.., uključujući i tebe susjed(Nemesis)... |
|
|
Back to top |
|
|
Cozmika
Joined: 15 Aug 2007 Posts: 292 Location: Somewhere in my World
|
Posted: 28.08.2008 10:24 Post subject: |
|
|
Ja sam protiv IE6 no uvijek pokušavam prilagoditi web njemu ( nije da je uvijek 100% uspješno) ali definitivno mislim da su manje vrijedni. To što te ljude ne zanima informatika i koji provedu 3 min pred kompom bi ja trebala danima plakat pred monitorom - no way. Fakat bi neku akciju trebali provesti da se iskorijeni taj browser. Mislim koja korist od CSS3 kad se ne može koristiti. |
_________________ www.cozmika.com |
|
Back to top |
|
|
maratz mi3.crew
Joined: 24 Nov 2003 Posts: 1207 Location: ZAG
|
Posted: 28.08.2008 11:44 Post subject: |
|
|
@Cozmika: Netko je već spomenuo da u firmama zaposlenici nemaju izbora. Firme naime
moraju plaćati software, isto tako platiti gubitak vremena za upgrade, sistem administratori
ne žele probavati nestabilan/neprovjeren software. Provjeravanje i testiranje, pogodila si,
isto košta.
U firmama zaposlenici/korisnici računala nemaju mogućnost samostalne instalacije
aplikacija. Sve i da hoće :)
Većina kućnih korisnika ionako ne kupuje software, pa mogu napraviti upgrade na šta im
se prohtije, pa tako npr. i na Vistu sa IE 7. |
_________________ STOP HITTING YOURSELF! | NETIQUETTE | TYPETESTER | Hypertext rulez™ | CREATIVE NIGHTS | ACCOMMODATIONS |
|
Back to top |
|
|
mamica
Joined: 15 May 2006 Posts: 35
|
Posted: 28.08.2008 13:08 Post subject: |
|
|
Točno. Diskriminacija na ovako malom tržištu je besmislena, a trud oko 'opskurnih' preglednika se samo može isplatiti. BTW, prestat ću se intenzivno baviti s IE6 tek kad mi u statistikama taj preglednik padne na <5%. |
|
|
Back to top |
|
|
igorbujas
Joined: 25 May 2007 Posts: 11 Location: Zagreb
|
Posted: 28.08.2008 14:29 Post subject: |
|
|
ne razumijem o čemu opće ovdje pričamo...svi se slažu da je IE6 loš i bugovit browser, ali
prilagođavanje za IE 6 je standardni dio posla i bilo koji ozbiljan developer nikako neće zaobići taj dio. Uostalom, većina pizdarija u spomenutom IE-u je mistificirana i kad se riješi dva-tri buga (često jednom linijom koda ili jednom naredbom) stvari "sjednu" na mjesto i sve je ok.
U famozni cross-browser support ulazi i IE6. Naravno, i ja jedva čekam da se konačno makne iz uporabe (uostalom, 6 je još dobar kakve su bile verzije prije)
konkretno u ovoj polemici se, moram priznati, najviše slažem s moebiusom i gastonom a izjave tipa "Zato odbijam raditi više od 10 minuta na hackiranju za IE6. " ili "To što te ljude ne zanima informatika i koji provedu 3 min pred kompom bi ja trebala danima plakat pred monitorom - no way" su smješne. Da, trebali bi sjediti koliko god treba dok ne riješite probleme i klijentu isporučite kvalitetno rješenje.
Jbga ljudi, to vam je posao |
_________________ I don't have a drinking problem, cept when I can't get a drink |
|
Back to top |
|
|
Nyo
Joined: 15 Nov 2007 Posts: 408 Location: Subspace
|
Posted: 28.08.2008 17:26 Post subject: |
|
|
Ova tema je totalni WTF?!!
Slažem se sa Igorom 100 %
Ne kužim zašto bi IE korisnik bio manje vrijedan. Prosječan korisnik po mojoj slobodnoj procjeni koristi internet 20 minuta dnevno i IE je za njegove potrebe sasvim solidno riješenje. Kada bi po defaultu sa windowsima dolazila mozilla firefox, svi ti prosječni korisnici koristili bi mozillu. Koristio sam IE do prije 2 godine i nikad mi nije stvarao probleme i mislim da baš iz tog razloga nemaju svi fuckin' cool firefox browser nego se zadovoljavaju sa jadnim IE-om. Zašto bi sad svi oni bili manje vrijedni?? Uostalom IE 7 pro je sasvim solidan browser.. |
_________________ I didn't fall, I attacked the floor |
|
Back to top |
|
|
NEOMEDIA
Joined: 06 May 2007 Posts: 111 Location: Zagreb
|
Posted: 28.08.2008 20:30 Post subject: |
|
|
mamica wrote: | Povremeno radim intranet podršku za društvo koje ima cca 500 računala na licenciranim win2k + IE6 i koje ne želi upgrade na XP + IE7. Korisnički sustav je podešen tako da se krajnjim korisnicima onemogućavaju 3rd party instalacije (bye bye FF) i samo admini imaju pristup netu (XP + FF).
Meni oni nikad nisu bili manje vrijedni |
Nema ništa problematičnoga u tome da admini kontroliraju instalacije. Problem je samo ako su admini fahidioti i Microsoft im je cijeli svijet. Informatičari bi trebali biti open-minded i otvoreni na nova zanja i prednosti, tako da o ekipi koja forsira IE 6 bez konkretnog razoga (a taj bi recimo bio da imaju neku internu web aplikaciju koja radi samo u IE 6) nemam visoko mišljenje i smatram da su kukolj ove naše predivne industrije... |
_________________ NEOMEDIA :: kreativne komunikacije
Hrvoje Budin |
|
Back to top |
|
|
igorbujas
Joined: 25 May 2007 Posts: 11 Location: Zagreb
|
Posted: 28.08.2008 20:48 Post subject: |
|
|
nije stvar u forsiranju 6ice, već u uzimanju u obzir i te verzije browsera pri izradi weba stavljajući osobne razloge za/protiv na stranu. Osobno koristim isključivo firefox, ali kad radim nešto želim da to ispravno vidi što više korisnika, bez obzira koriste li IE, FF, Operu, Safari ili Jaws for windows. A da će svima posao biti lakši kad se konačno 6ica šutne u 3 p.m., to je jasna stvar |
_________________ I don't have a drinking problem, cept when I can't get a drink |
|
Back to top |
|
|
mamica
Joined: 15 May 2006 Posts: 35
|
Posted: 28.08.2008 22:27 Post subject: |
|
|
Nisu fah idijoti, dapače Riječ je o ogromnoj sumi koju bi trebalo pljunuti za upgrade na XP/vista, nove terminale, servere... čak su nešto razmišljali o linuxu i računali da bi ih vjerojatno manje koštale Linux licence i edukacija (osnove rada s Linuxom, openOffice, FF, rad u mreži...) nego upgrade - ali za tim još nemaju potrebe jer im win2k+IE6 sasvim dobro služi.
Zadnju riječ ipak ima vlasnik, a ne korisnici |
|
|
Back to top |
|
|
klompa
Joined: 10 Oct 2006 Posts: 164
|
Posted: 28.08.2008 23:23 Post subject: |
|
|
čemu ova rasprava, ili smo web dizajneri ili pijachari haya |
|
|
Back to top |
|
|
maratz mi3.crew
Joined: 24 Nov 2003 Posts: 1207 Location: ZAG
|
|
Back to top |
|
|
darkqueliss
Joined: 27 May 2008 Posts: 1058
|
Posted: 03.09.2008 16:16 Post subject: |
|
|
Vidi se da na coolinarku dolaze bakice i mamice koje jos nisu cule za browser... |
|
|
Back to top |
|
|
Cozmika
Joined: 15 Aug 2007 Posts: 292 Location: Somewhere in my World
|
Posted: 03.09.2008 20:06 Post subject: |
|
|
jasi wrote: | Vidi se da na coolinarku dolaze bakice i mamice koje jos nisu cule za browser... |
E to mene živcira i izluđuje to od pakla do neba i natrag. Zbog tih korisnika ću doslovce plakat nad kodom i jeb*** IE6. To ne znači da ja neću prilagoditi stranicu, hoću jer je tako danas profesionalno.
Hm... Ako se dobro sjećam XP ima podršku do 2012. ili tak nekak, možda će tada ljudi više Vistu kupovat ( skidat s neta, whatever... ) pa će više i IE7/8/9 koji su carevi naspram 6.
Obični korisnici moraju shvatiti da želimo npr. CSS3 i npr. spavat više od 2-3 sata po noći |
_________________ www.cozmika.com |
|
Back to top |
|
|
|