View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
esens
Joined: 08 Feb 2005 Posts: 207 Location: Split
|
Posted: 30.04.2006 00:43 Post subject: |
|
|
:cosmos: wrote: | [ prosla su vremena di je bio samo dizajn, sada moras znati sve, od heklanja pa zongliranja, a kavu spremat da ne spominjem. |
kava mi ide vrhunski, za to se ne brinem. heklat me baka učila, a žongliram jedino sa stvarima koje se ne mogu razbit al i to se da usavršit
znam da mi treba i tehnologija, al pod ovim gore sam mislila da mi ne treba prvenstveno tehnologija
a sad, ili si ti mene ili sam ja tebe krivo razumila hehe |
|
|
Back to top |
|
|
:cosmos:
Joined: 12 Sep 2003 Posts: 2098 Location: México
|
Posted: 30.04.2006 00:47 Post subject: |
|
|
kuzio sam ja tebe ne brini, i shvacam te i savjetujem za to sto ti zelis da ne gledas na graficki jer ici na fax zbog kojeg zelis diplomu je najgora kombinacija i vjerovatno ces naci neki posao i zaposliti se ili odustati ili se na 3g. upisati na arhitekrutu. tako da odmah odi tamo, ako ne upadnes, odradi civilku ili sta ja znam, graficki nije za tebe i onako imamo dosta tih wannabe dizajnera i onih koji ce sa diplomom raditi kao tajnici i tajnice. |
|
|
Back to top |
|
|
esens
Joined: 08 Feb 2005 Posts: 207 Location: Split
|
Posted: 30.04.2006 01:00 Post subject: |
|
|
:cosmos: wrote: | kuzio sam ja tebe ne brini, i shvacam te i savjetujem za to sto ti zelis da ne gledas na graficki jer ici na fax zbog kojeg zelis diplomu je najgora kombinacija i vjerovatno ces naci neki posao i zaposliti se ili odustati ili se na 3g. upisati na arhitekrutu. tako da odmah odi tamo, ako ne upadnes, odradi civilku ili sta ja znam, graficki nije za tebe i onako imamo dosta tih wannabe dizajnera i onih koji ce sa diplomom raditi kao tajnici i tajnice. |
ma ček ček... ti si shvatio da ja želim studirat samo da imam diplomu!?!?! il what? sad te stvarno ništa nisam skužila..
i wannabe dizajner...?! wf? (ne pitam što je wannabe dizajner nego ne kužim zašto to spominješ) |
|
|
Back to top |
|
|
djipster Guest
|
Posted: 30.04.2006 01:52 Post subject: |
|
|
Quote: | prosla su vremena di je bio samo dizajn, sada moras znati sve |
cuj stari...ovo nije tocno NITI BLIZU...
to je tipicno hrvatski (balkanski) nacin razmisljanja
zato nam i drzava ovak i izgleda...jer covjek kupi zemljiste, sam si isprojektira kucu, sam si ju sagradi, uvede el. instalacije i postavlja keramiku...i na kraju kuca stoji na koso...svaki stok na svoju stranu a plocica na svoju..pol struje radi a pol ne...vidis...
dakle...dizajneri nek se bave dizajnom, tehnolozi tehnologijom, kemicari kemijom...
meni kao dizajneru kiseli postuipak bakrenja ne moze donijeti dobro...i zasto mislis da bi ja morao znati kako nastaju forme za plosni / duboki / bilokoji tisak...
ja necu radit kao "covjek koji ih izradjuje" |
|
|
Back to top |
|
|
0viking0
Joined: 10 Sep 2003 Posts: 214 Location: Zagreb - Croatia
|
Posted: 30.04.2006 02:08 Post subject: |
|
|
djipster wrote: | Quote: | prosla su vremena di je bio samo dizajn, sada moras znati sve |
cuj stari...ovo nije tocno NITI BLIZU...
to je tipicno hrvatski (balkanski) nacin razmisljanja
zato nam i drzava ovak i izgleda...jer covjek kupi zemljiste, sam si isprojektira kucu, sam si ju sagradi, uvede el. instalacije i postavlja keramiku...i na kraju kuca stoji na koso...svaki stok na svoju stranu a plocica na svoju..pol struje radi a pol ne...vidis...
dakle...dizajneri nek se bave dizajnom, tehnolozi tehnologijom, kemicari kemijom...
meni kao dizajneru kiseli postuipak bakrenja ne moze donijeti dobro...i zasto mislis da bi ja morao znati kako nastaju forme za plosni / duboki / bilokoji tisak...
ja necu radit kao "covjek koji ih izradjuje" |
Ovo je pak opet krajnost. Svaki čovjek bi trebao biti svjestan svojih mogućnosti. Neću sa biciklom ići na servis ako trebam napumpati gumu... Točan bi izraz bio da ne moraš ZNATI sve, ali bi bilo poželjno da si UPOZNAT sa što više stvari. ...svjestan svijeta oko sebe jer ništa nije niti crno, niti bijelo. Sa druge strane - to nema nikakve veze sa balkanskim načinom razmišljanja. Upravo suprotno. Čovjek je kroz evoluciju radio sve. Gradio, lovio, hranio, brinuo... Tek se u novije vrijeme pojavila mogućnost specijalizacije za određena područja koja sa vremenom sve više dolazi do izražaja. Sa tim je povezana i sve veća količina znanja kojim čovječanstvo raspolaže i koje je prevelik zalogaj za samo jednog čovjeka. Ja osobno ne želim doći na nivo prosječnog amerikanca koji si niti rit ne zna sam obrisati bez neke pomoćne službe sa početnim brojem 555 ili slično. Niti se želim zakopati u samo jedno područje, niti želim znati sve.
No sa druge strane, ako se zbog svog boljitka i znatiželje danas čovjek odluči specijalizirati i na to potrošiti nekoliko godina svog života, svakako ga ne treba zatrpavati sa glupostima koja sa tim nemaju gotovo nikakve veze.... tak da ovo o kiselom postupku bakrenja i dizajnu stoji...
Last edited by 0viking0 on 30.04.2006 02:20; edited 1 time in total |
_________________ AND REMEMBER, KGB STILL WATCHING YOU |
|
Back to top |
|
|
grzzi
Joined: 16 Dec 2003 Posts: 1160
|
Posted: 30.04.2006 02:16 Post subject: |
|
|
true, zato za tobom ako ne znaš recimo odvojiti boje za flekso ili sito za tobom mora netko drugi to raditi ... a morao bi znati tehnologiju tiska ako ćeš sam raditi i grafičku pripremu ...
no, nije nužno ... ali je poželjno, nije to tako komplicirano ...bar osnove, kakoš raditi recimo plakat sa overprintovima ako ne kužiš kojim redosljedom se tiskaju boje itd itd ... što manje znaš to si ograničeniji na ono di si suguran i strah te je experimentirati ...
slično je i s drugim medijima ... uvijek je dobro saznati što više o tehnologiji ...
a i kad kuću gradiš ako oš da ti naprave kako spada često se moraš jako dobro raspitati da znaš što ti i kako rade i koje materijale koriste i zašto ...
no istina je da za osnove tehnologije tiska i dorade ne treba grafički faks ... dosta bi bio jedan dobar tečaj od jednog semestra ...i nešto prakse ...
G. |
|
|
Back to top |
|
|
thog
Joined: 28 Mar 2006 Posts: 1 Location: zagreb/split
|
Posted: 30.04.2006 03:36 Post subject: |
|
|
kao sta je neko rekao, nije sve tako crno na bijelo, ja nisan toliko ni zadovoljan ni nezadovoljan faxom, sta je tu je, ono sta ne naucim tu sam cu naucit jer tako mi i najbolje ide, neznan ja san taki da mi mozda vise to pase, nego natrpavanje informacija u glavu i dobivanja frustracija bla bla, ja vjerujem da koga zanima grafika i ko je upisao fax da ce on nakon te 4 godine mix kako sam tako i od profesora nesto naucit i uspjesno poceti radit, mozda san optimist ali eto... |
|
|
Back to top |
|
|
djipster Guest
|
Posted: 30.04.2006 04:22 Post subject: |
|
|
slazem se...
ali mislim da ti nijedna tiskara nece odbit posao ako si im ti dofurao otvoreni file u tisak...
kolko sam ja skuzio (iz ptakse s vecim tiskarama) oni to cak i najvise vole...
dizajner im to napravi i kaze sta hoce...oni ce sami najbolje znat ako treba overprint i u kojim situacijama...
najbolje bi bilo kad bi si znao sam i boju zamjesat i odnjet u tiskaru tak da ovaj slucajno kad mijesa boje ne zamjesa krivo...
al jebiga...to necete ic radit kaj ne??
mislim da bi neke granice u dizajnu trebale postojat....
veliku vecinu njih grf prelazi i to je ono sto najvise smeta...
svi se slazemo da neke osnove treba znati...njih se radi na svakom fakultetu koji ima dizajn...postoji barem jedan predmet koji se zove tisak ili nesto tako...
glupost bi bila da kad ides u autoskolu i polazes prvu pomoc...da znas i operirat...
to je isto jer obadvoje zalazi malo preduboko...
onima koji se bave izradom tiskovnih formi ostavit cemo kemiju...a dizajnerima tipografiju npr...
isto tako cemo ljude u hitnoj obrazovat da znaju pruzit prvui pomoc a ostalo nek prepuste recimo kirurzima (ukoliko nesto treba operirat)
e i jos nesto :
@viking: sto se tice ovog nacina razmisljanja za koji ja tvrdim da je balkanski a ti da nije
po tvom bi bilo pozeljno kad bi svaki programer znao dizajnirat, a i svaki dizajner znao dobro programirat...po mom ne...ja mislim da bi programer trebao JEBENO znat programirat a dizajner JEBENO znat dizajnirat
mozda ne razmisljamo na isti nacin...al cuj...ja vise vjerujem da ce mi neki arhitekt koji ima dobar portfolio znat napravit kucu da cim bolje iskoristava svoju poziciju i imam puno dnevnog svjetla po sobama i slicno... nego svom dedi koji je "projektiro" kucu u kojoj sad zivim i koja ima prozore uglavnom prema sjeveru tak da ni ne vidim dan |
|
|
Back to top |
|
|
esens
Joined: 08 Feb 2005 Posts: 207 Location: Split
|
Posted: 30.04.2006 05:26 Post subject: |
|
|
^^ agreed sa svim navedenim |
|
|
Back to top |
|
|
adain
Joined: 19 Apr 2006 Posts: 34
|
Posted: 30.04.2006 09:14 Post subject: |
|
|
djiipster,pametno kažeš sve ovo gore
da ne ponavljam i ja znam mnogo dizajnera na ovom faksu,koji su strašno nezadovoljni kad moraju učit o tehnologiji u najsitnije detalje dok o dizajnu imamo svega par predmeta,tog smjera stvarno nije ni trebalo ako su mislili da će to tako izgledati,a ne da zavaravaju ljude...
još i mnogi predmeti koji nemaju usku vezu s tehnologijom su u potpunosti usmjereni na nju...a mi se onda pitamo gdje je tu ono što smo mi tu željeli slušati?
isto tako jedan je biser od profesora rekao u više navrata da mi UOPĆE NEZNAMO CRTATI... dizajneri,kojima je uvijet da upišemo faks bila mapa crteža...
fascinantno... |
|
|
Back to top |
|
|
:cosmos:
Joined: 12 Sep 2003 Posts: 2098 Location: México
|
Posted: 30.04.2006 10:47 Post subject: |
|
|
@djipster: si dobio sliku da jemeni to zakon? ja sam uvijek bio za specijalizaciju, ali ovo je podrucje takvo, i mislim da su klijenti i sami poslodavci krivi u tome, gdje? pa kada postavi oglas trazim 'malog za sve' i u interesu im je dati mozda vise para za tog malog nego dvije dobre place za dvije diplomirane osobe.
ja to sve shvacam, ali mislim da nemamo puno izbora. kako bi rekli u nmk "nema ekonomske računice" hehe
c |
|
|
Back to top |
|
|
:cosmos:
Joined: 12 Sep 2003 Posts: 2098 Location: México
|
Posted: 30.04.2006 10:49 Post subject: |
|
|
adain wrote: | isto tako jedan je biser od profesora rekao u više navrata da mi UOPĆE NEZNAMO CRTATI... dizajneri,kojima je uvijet da upišemo faks bila mapa crteža...
fascinantno... |
vjerovatno i znam tko
to je bio jedan od razloga,, ja neznam crtati i ne zanima me, kada dobijem posao, zovem frendicu koja je ilustrator da mi to obavi i gotovo, to je specijalizacija, i toga se ne sramim. nisam za crtanje. |
|
|
Back to top |
|
|
_basko_
Joined: 11 May 2004 Posts: 144 Location: Zadar/Zagreb
|
Posted: 30.04.2006 11:05 Post subject: |
|
|
meni je najtuznije od svega sto doslovno ima ljudi na faksu koji ni ne znaju upaliti komp, a photoshop ili tako nesto.....
na vjezbama iz repra u PS-u odradim svoju pa onda ostalima....a to su osnove osnova.. |
_________________ -----------------
www.simeb.net |
|
Back to top |
|
|
fly::nan
Joined: 15 Mar 2006 Posts: 31
|
Posted: 30.04.2006 11:12 Post subject: |
|
|
ne znam što da kažem na takve luzere... ma nisi im trebao ništa pokazivatii... trebao si im maznuti lovu za private instrukcije |
_________________ :::::::Protected by the naked eye::::::: |
|
Back to top |
|
|
_basko_
Joined: 11 May 2004 Posts: 144 Location: Zadar/Zagreb
|
Posted: 30.04.2006 11:18 Post subject: |
|
|
nit imam vremena ni zivaca za to...a i sumnjam da bi oni bili zainteresirani za to ako ne mogu nauciti osnove onda ih to ocito ne zanima, a sto ce im kad ce nako zavrsenog faksa raditi u kopiraoni |
_________________ -----------------
www.simeb.net |
|
Back to top |
|
|
0viking0
Joined: 10 Sep 2003 Posts: 214 Location: Zagreb - Croatia
|
Posted: 30.04.2006 12:39 Post subject: |
|
|
djipster wrote: | slazem se...
e i jos nesto :
@viking: sto se tice ovog nacina razmisljanja za koji ja tvrdim da je balkanski a ti da nije
po tvom bi bilo pozeljno kad bi svaki programer znao dizajnirat, a i svaki dizajner znao dobro programirat...po mom ne...ja mislim da bi programer trebao JEBENO znat programirat a dizajner JEBENO znat dizajnirat
( |
Ako pročitaš moj post kak spada vidjet ćeš da nisam upotrijebio riječ ZNATI, nego POZNAVATI. Dakle ti kao dizajner ne trebaš znati programirati, ali bi trebao poznavati mogućnosti i dizajn što više prilagoditi tim mogućnostima.
A što se kuće tiče... Iz vlastitog iskustva (moja obitelj gradi novu kuću). Ako nisi upoznat sa stvarima koje majstori rade po kući i ako ne kontroliraš njihov posao, spremni su te oderati na svakom koraku. Na materijalu, na vremenu, na novcima. Dakle, ako se spremaš raditi kuću - arhitekt je najmanji problem. Ionako kuću prilagođavaš gradilištu i novcima kojim raspolažeš. Dakle nije da ja ili stari gradimo kuću, ali moraš dovraga znati razliku između cigli za noseće zidove i za pregrade lii između bibera i bamca jer će te oderat` ko` budalu... A to ne vrijedi samo za kuću...
Balkanski način razmišljanja je pogrešan izraz za takvo što.
Dakle POZNAVATI, ne i ZNATI. |
_________________ AND REMEMBER, KGB STILL WATCHING YOU |
|
Back to top |
|
|
djipster Guest
|
Posted: 30.04.2006 12:40 Post subject: |
|
|
Quote: | a i sumnjam da bi oni bili zainteresirani za to |
to je to...
pa ti sad njima jos objasni da situacija na faxu sto se tice dizajna, ne da nije dobra...nego je jaaako losa.. |
|
|
Back to top |
|
|
djipster Guest
|
Posted: 30.04.2006 12:44 Post subject: |
|
|
0viking0 wrote: | djipster wrote: | slazem se...
e i jos nesto :
@viking: sto se tice ovog nacina razmisljanja za koji ja tvrdim da je balkanski a ti da nije
po tvom bi bilo pozeljno kad bi svaki programer znao dizajnirat, a i svaki dizajner znao dobro programirat...po mom ne...ja mislim da bi programer trebao JEBENO znat programirat a dizajner JEBENO znat dizajnirat
( |
Ako pročitaš moj post kak spada vidjet ćeš da nisam upotrijebio riječ ZNATI, nego POZNAVATI. Dakle ti kao dizajner ne trebaš znati programirati, ali bi trebao poznavati mogućnosti i dizajn što više prilagoditi tim mogućnostima.
A što se kuće tiče... Iz vlastitog iskustva (moja obitelj gradi novu kuću). Ako nisi upoznat sa stvarima koje majstori rade po kući i ako ne kontroliraš njihov posao, spremni su te oderati na svakom koraku. Na materijalu, na vremenu, na novcima. Dakle, ako se spremaš raditi kuću - arhitekt je najmanji problem. Ionako kuću prilagođavaš gradilištu i novcima kojim raspolažeš. Dakle nije da ja ili stari gradimo kuću, ali moraš dovraga znati razliku između cigli za noseće zidove i za pregrade lii između bibera i bamca jer će te oderat` ko` budalu... A to ne vrijedi samo za kuću...
Balkanski način razmišljanja je pogrešan izraz za takvo što.
Dakle POZNAVATI, ne i ZNATI. |
totalno, totalno krivo....
ovo ti ja sad govorim iz iskustva jer mi je sestra vlasnica arhitektonskog biroa i tamo sam svakodnevno...
ako angaziras arhitekta mislim da ce on ipak znat bolje od tebe i tvog starog koji materijal upotrijebit i zasto...isto tako i koju izolaciju i on ce ti obavljat nadzor na gradilistu...
tako da nema oderavanja u smislu da majstor stavi ciglu za nosece zidove tamo di ne treba...u projektu dolazi i statika i slicno...ako kuca bude stajala na koso znas kom ces se obratit...
sve je to crno na bijelom (dakako uvjet je dobar arhic / nadzor i dobar projekt) |
|
|
Back to top |
|
|
0viking0
Joined: 10 Sep 2003 Posts: 214 Location: Zagreb - Croatia
|
Posted: 30.04.2006 13:56 Post subject: |
|
|
Nama je kuću također idejno iscrtala i riješila arhitektica, zadala je materijal i slično... Ali nije da ona zida... Zidaju "majstori"... |
_________________ AND REMEMBER, KGB STILL WATCHING YOU |
|
Back to top |
|
|
djipster Guest
|
Posted: 30.04.2006 16:49 Post subject: |
|
|
0viking0 wrote: |
Nama je kuću također idejno iscrtala i riješila arhitektica, zadala je materijal i slično... Ali nije da ona zida... Zidaju "majstori"... |
tocno...za to se angazira neovisni NADZOR koji pazi na zidare i slicno...
a ARHITEKT je projektantski nadzor...
problem solved |
|
|
Back to top |
|
|
|