hm, a šta bolje? kad veliš može i bolje daj to argumentiraj.
ne vidiš ništa posebno... ne znam jesi li kada fotkala kakvu utrku? ako jesi što si na fotkama željela postići? ja želim akciju, brzinu! sve to probati kompozicijski što bolje uskladiti. Nije mi prioritet nekakva super oštrina auta. nekad i bolje izgleda bluran, van fokusa i sl. znači najbitnije na fotki je dobiti dojam akcije jer to je utrka!
Volim ovako razmjenjivati mišljenja jer često dođem do nečeg novog i doznam što se nekim ljudima sviđa.
zbog toga neka ti ne bude teško napisati što si mislila pod time da se to da školski napraviti bolje. Po tebi naravno.
Thanks
gle meni ti ova fotka ne odrazava nikakvu akciju, nemam nikakvu impresiju brzine i akcije, ono, totalno nista.
je, uspio si uhvatiti auto u onoj brzini, i sta dalje? ne radi se u ostrini, kao sto si rekao, nego bas u tome sto mi nista ne govori.
vjerojatno je posao bio uhvatiti taj auto, tako da je sve oko njega totalno zapusteno: ambijent, boje, kompozicija tak-tak, probao si ali nije sad da si izveo ne znam sta, bas onako "skolski".
ne kazem da je losa ali sad da bi rekla da je fotka odlicna, nemam nikakvih atributa za to, sorry.
ne znam jel' se kuzi sto ti hocu reci (jos kad gledam ostale tvoje radove u svakom nadjem nesto, pogotovo atmosferu, a u ovoj fotki je nikako ne nalazim)
Pa ja bih baš volio da ti keye sama probaš da uradiš bar nešto slično ovome,da bi saznala šta i kako to treba uraditi,pa da onda kritikuješ sliku.Ovo je čista sportska fotografija,i nema tu puno umjetnosti i razmišljanja.Moraš reagovati brzo da bi uspio dobiti približno ono što želiš i što si zamislio.Zamisli situaciju da si ti iza aparata,da je gužva,guranje i slične stvari vezane za sport,automobili lete-Čisto sumnjam da bi stigla misliti na umjetnost i na neku poruku.Zbog toga i dalje čvrsto podržajem da je slika odlična.
i ne kuzim cemu sad tvoja obrana, ako je tebi super ok, meni nije i sta onda? kao ja zensko ne kuzim se u te stvari? jel"to hoces reci, knock?
usput, moj bivsi je bio fotograf-cameraman i posao mu je bio izravni prijenos utakmica, utrke u Monci, Barceloni, snimanje (i slikanje) iz sportskih aviona i helikoptera koji simuliraju slobodni pad i covjek je fakat znao svoj posao. i znao je jako dobro paziti na detalje i sve ove stvari koje su vama nemoguce.
zato i dalje ponavljam: ova fotka mi je i dalje nezanimljiva.
Nisam te gledao kao ženu kad sam napisao komentar.Nema razloga za svađu,ovo je čista razmjena mišljenja.Ti imaš svoje,a ja svoje.Ne treba tu petljati ništa više od toga.Nisam branio Milija nego svoj komentar,koji usput rečeno i nije puno važan sa stanovišta struke jer sam amater.
moram se ulkljucit u raspravu...je to je full tesko.. postic ono kaj zelis sa necim kaj se krece full brzo..pa izpstri pa ovo pa ono...
znam po svojim fotkama s bordanja...
e al tu je jos veci problem (ne sto se tice brzine nego sto se tice pozadine)
a vidim da ti snimas digitalcem...znaci na tvom mjestu kajbi ja napravio...
stavio bi najveci otvvor blende i iskljucio bi autofokus i rucno namjestio fokus na mjestu na kojem zelim fotkat auto...
a najveci otvor blende omogucio bi mi da pozadina bude fino zblurana a ostavilo bi dojam dinamike i kretanja...onog kaj ti oces psotic...
ovak ...fotke auta (dobro mozda ne bas ova al ona na kojoj je auto s regom "krstulovic" ) je fino isfokusiran i kadriran...ali pozadina mi je uzas...
e vidis...za mene ta fotka nije dobra...jednostavno mislim da se to da bolje isfurat ponarucito digitalcem jer imas jako puno fotki za ispucat i pokusavat i testirat i slicno!
djipster, sve si ti to lepo napisao al ajde probaj u praksi pa se onda vrati sa fotkom koju cemo mi da iskomentarishemo :) verujem da mili zna sve te detalje iz foto shkolice, chak ih i vrlo kreativno primenjuje na ostalim radovima. al nije uvek tako lako kao sto se tebi cini, i nema se uvek vremena za sve. da je drugacije, svako ko procita knjigu od 50 strana sa osnovnim pravilima fotografije bi mogao da bude vrhunski sportski fotograf.
shto se same fotke tiche, ni u meni ne budi neke preterane emocije al definitivno nije za podcenjivanje. pogotovu shto, kad malo bolje pogledam, mislim da u tim okolnostima nije mogla da nastane bolja fotka
@borko: http://www.mi3d.../original/5313/ mislim da je razlika ogromna...kao prvo na mojoj fotki je objekt puno manji od auta te ga je teze copit da bude u fokusu...
tu nema pozadine pa se ne vidi kolko je zblurano...to je jedna od prednosti boardanja...al pogle kaj veli keye...malo proguglaj po sportskim fotkama, trkama i slicno...
da se taj background puno bolje isfurat!
e...al cek malo...pa tu je ekspozicija preduga!!!!!
u tom je fora...nisam ni vidio...mislim...treba povecat blendu i smanjit ekspoziciju...
1/60 mislim da nije dovoljno ni za bicikl a kamoli za auto (ocito da ovaj auto nije bio bas u takvom speedu ak je ovak relativno u fokusu odnosno ne ostavlja tragove kretanja)!
da al ti na boardanju nemas pozadinu koju bi autofocus slucajno mogao da uhvati :) a sto se tice motion blura, pod ovim uglom bi trebalo da bude nesto tioa 1/20 za kvalitetan panning, a onda auto ne bi bio chist.... a za drugi ugao bi Mili morao da levitira nad provalijom... i tako dalje :)
Dobra škola sportske fotografije.Sviđa mi se-može se učiti iz ovoga.U principu bi postovi o temama i trebali da idu u tom smjeru,a ne divno,preljepo itd.Inače fokus moje priče je bio da prvo trebaš nešto probati,pa onda kritikovati.Onako kad vidiš fotku čini ti se i nije nešto,ali kad oprobaš da uradiš nešto slično,onda je već druga priča.Ja sam prije nekog vremena pokušao da uradim makro fotku mrava-oznojio sam se dok sam ga uhvatio u kadru,a da ne pričam o postavkama aparata.Treba zaista biti jako brz i imati u glavi sve da bi dobio to što hočeš.
Ej, vidi komentari se zahuktali. Drago mi je to.
Prvo keye: Bivši ti je bio kamerman i fotograf?! Mrak posao. No ne možeš mi ovako paušalno reći da je meni nešto nemoguće. Sorry. Nema akcije ovdje? Kaj je tebi onda akcija? Navedi mi neki primjer. Veliš kompozicija i nije nešto. Što ne valja? Ambijent i boje? Čuj lišće je zeleno, a cesta je tamo gdje je i tu ne možeš ništa promijeniti. Osim mjesta. A mjesta nema baš nešto...hebiga nisam bio u Barceloni ili Monte Carlu. :-(
Dijpster: kada bi aparat podesio kako si ti rekao što bi se dogodilo? Ovako: najveći otvor: 2.8 -> 1/1250s. Retultat: Zamrznuta fotka auta i samo lagano nefokusirana pozadina(KATASTROFA) jer 1. Ja sam prilično udaljen od objekta snimanja 2. Objekt nije baš udaljen od pozadine Pa iako je blenda 2.8 pozadina neće biti jako van polja oštrine jer se polje oštrine prostire puno više iza točke fokusa nego ispred i to polje se povećava s udaljenošću od točke fokusa.
Ove postavke dobio bi i kada bi aparat postavio na program mod i od njega učinio idiota. Tu nema kreativnosti i jedino što bi tada izdvojilo fotografa od "fotografa" je kut snimanja i smisao za kompoziciju. Bilo bi svejedno da li auto ide 120, 60 ili 10 km/h ili čak stoji. Gdje je tu dojam brzine? Probaj i uvjeri se. Znam o čemu pričam.
Veliš ekspozicija je preduuuga!? Apsolutno se ne slažem s tobom jer ja ne želim suhoparnu "zamrznutu fotku". Što su moje postavke omogučile?: f/11- povećano polje oštrine tako da mi gledaoci u pozadini budu dovoljno oštri za prepoznatljivost kada budu izblurani usljed 1/80s : Automobil se u odnosu na aparat kreće dijagonalno što ga ne čini pretjereno brzim objektom za 1/80s. To se da lagano(s malo iskustva) popratiti da auto ostane oštar. A ipak je dovoljno da se pozadina izblura da se dobije osjećaj kretnje.
Pozadina? Na auto utrkama si jako ograničen što se mjesta snimanja tiće. Naime mjesta su unaprijed određena i odeš li na mjesto na kojem nije dozvoljeno stajati(iz sigurnosnih razloga, a ta su mjesta najčešće najbolja za fotografiranje) - eto redara! Ja nastojim odabrati mjesto na kojem se u pozadini vidi publika, jer ona daje dodatnu draž fotki i osjećaj da si na utrci također. Nije mi jasno zašto ti je pozadina na fotki "Winner" katastrofa, a nisi ni sam naveo.
Boardanje ili skijanje uspoređivati s auto utrkama na asfaltnim podlogama je vrlo krivo. Zašto? Zato jer fotkati ove zimske sportove s postavkama koje si naveo je u redu. Zamrznuti skijaša ili boardera je odlično jer se zamrzne i raspršeni snijeg oko njega, a vidi se ponekad i zanimljivi izraz lica. Kod auta na asfaltu toga nema i tada ne bi kužio da li auto uopće vozi ili stoji. Bilo bi svejedno. Kod boardera toga nema. Makadam je druga prića(da ne pobrkamo lončiće).
S fokusiranjem unaprijed nemam problema jer imam sreću da imam aparat koji mi to omogućava.
Borko za tebe odprije znam da kužiš "igru" samo mi nije jasan pojam "kvalitetan panning".
knock: Apsolutno si u pravu kada kažeš da je teško u brzini znati što učiniti da ispadne onako kako želiš. Praksa je jedno, a teorija drugo.
Dijpster ajde da ti ne bude teško odvojiti sat vremena. Odi na neku cestu stani se negdje gdje nema opasnosti da auto sleti s ceste na tebe i opali nešto fotki na aute tako da dobiješ dojam kada gledaš fotku da auto ide. Pritom naravno pripazi na sve aspekte dobre fotografije. Volio bi vidjeti te fotke. Možda ja ipak nemam pravo...
Previdjeh nešto...
Quote Dijpster:1/60 mislim da nije dovoljno ni za bicikl a kamoli za auto (ocito da ovaj auto nije bio bas u takvom speedu ak je ovak relativno u fokusu odnosno ne ostavlja tragove kretanja)!
Da bi dobio dojam kretanja ne mora se zamutiti objekt nego može i pozadina. Taj efekt se zove "panning" iliti praćenje. Znaći prati objekt i u jednom trenutku otvori zatvarać, ali i dalje prati objekt skroz dok se zatvarać ne zatvori. Tako će ti objekt biti oštar bez blura, dok pozadina neće. Zanimljive su situacije kada su naprimjer ljudi između aparata i objekta. Tada ti se upotrebom ovog efekta dobije dojam da su ljudi prozirni. I razlikuj pojmove fokus i zamućenje usljed kretnji. Nešto može biti savršeno fokusirano i mutno istovremeno.
Sad kad sam pročitao svoj komentar pomislih da će me keye krivo shvatiti. Ništa nisam loše mislio, da se ne naljutiš slučajno. Rekoh mnogo puta da su ukusi različiti i poštujem svaki.
Sori na ova tri posta zaredom.
@mili: nitko ovdje ne govori da je lako napraviti sportsku fotku. ali bas zbog toga prihvati kritike, da kolko se god ti potrudio ova fotka je "prenormalna". nema emocija, nema akcije.
mene kao gledatelja zanima finalni rezultat: cjelokupna fotka.
ako nisi imao bolju podlogu i ambijent mogao si promijeniti poziciju!
to mi je isto kao kad se netko uhvati radit 3D (a mozes dane izgubit na tome) pa na kraju pogledas, sveukupno je onak, nista posebno.
ono sto ti hocu reci, da nije sad to bljak bljak, ali sam navikla na neke druge stvari da bih mogla reci "woooooow super". a to ne znaci da ih ja moram radit da bih uocila kad je nesto super (kao sto ne radim sportsku fotografiju, ne radim ni 3D)
ps. znas kako se snima "live" jedna motorna ili automobilisticka trka npr? imas kvadraturu od jednog jumbo plakata (npr.malboro), pa do onog od pirellija. i sve moras raditi u toj kvadraturi.znaci jako dobro oko na pozadini i koncentrirati se na objekt tj. motor.
mozda bi trebao poceti integrirati i takve stvari kad radis ovakve fotke.
hocu reci, ok uhvatio si auto skoro u fokusu, to znas, ali sad se posveti detaljima.
eto, nemoj se ljutit, ali to ti je moje misljenje, nadam se da ti pogled na ovu fotku sa mog kuta gledanja ipak bar malo moze pomoci za tvoje buduce fotke.
Ma keye moja ja se ne ljutim uopće. Dapaće volim ovako razglabati. Nego ti uporno spominješ utrke formule 1 i sl. koji su sami za sebe spektakli priređeni i podređeni televiziji. Tako staze i reklame dizajniraju arhitekti.
Tada to sve izgleda super. No daj mi reci kako bi te fotke i prijenos izgledali na našoj pisti-Grobniku? Tamo ti nema blještećih reklama, šarenila i td. Eventualno trava i stare hrđave ploče nekad obojane na kojima je pisalo ina. Ne možeš sve uspoređivati s F1 ili stazama na kojima se vozi F1. Uostalom tamo su naj pozicije rezervirane za tv i foto.
pod sekcijom action ima jebenih moto racing fotki....
pogledaj kak pozadina treba zgledat!
nemoj me krivo svatit...samo ti fotkaj i dalje aute i trke i to...mene to ne zanima...nema mi nis kaj me odusevljava u tom...
a jednom mozda i probam fotkat tak neki race tek tolko da naucim nekaj...
pozdrav!
na ovim fotkama od bonifacica mi se cini da nisu bile duge ekspozicije...kolko se sjjecam...
nisam siguran...al pretpostavljam jer je bike savrseno cist...sve kaj je nejasno a ostavlja dojam brzine su felge i pozadina!
Dijpster: Prvi link koji postavio je motor na zadnjem kotaću i tu paše zamrzavanje kadra. no ja na toj fotki zaista ne vidim ništa posebno, dapaće vrlo obična fotka koju je izuzetno lagano snimiti samo ako imaš prikladnu opremu(jaki tele objektiv s solidno brzim autofokusom ili super osjećaj za manualni fokus. to je sve što ti treba za tu fotku.) Stavi najbržu moguću ekspoziciju (što nije teško jer sunce piči) motor u centar kadra i opali. Akcija je ta što je motor na zadnjem kotaću. To je to.
Bonifačićeve fotke su nešto zahtjevnije. Veliš da je tu brza ekspozicija... Malo gore sam ti pojasnio pojam praćenja. Ekspozicija ne mora biti brza da bi objekt u pokretu bio oštar. O konkretnom njegovom slučaju - slučajevima ne vjerujem da je bio iznad 1/750s zbog blurane pozadine. Ona nije zblurana samo zbog malog polja oštrine nego i zbog pokreta aparata koji nije bio jako veliki ali na takvom jakom telcu se i to dobro vidi. Sigurno je imao barem 200mm u upotrebi ako ne i jači.
Tebi je tamo pozadina bolja? Po čemu je bolja? Meni je lošija. Dapaće mislim da o pozadini i nije previše razmišljao nego se namjestio tako da mu je motor u highlightu da može imati intenzivnije boje motora i jednostavno kadrirao i opalio fotku uz lagano praćenje. Fotke ok, ali meni nisu ni po ćemu bolje od ove ili još manje od fotke "Winner" na kojoj je vectra s regom "krstulovic".
Ajde klikni na ovaj link: http://www.auto...1052219095&pg=2 obrati pažnju na recimo fotku pod brojem 62.
Za mene su to kvalitetne fotke sa utrka.
Kaj veliš?
hm, mozda sam se malo pogresno izrazio.
kvalitetan panning = panning sa skroz zamucenom pozadinom kakvu je neko trazio. ne znaci da ovaj nije kvalitetan, kao sto sam vec rekao ne znam sta bi promenio na fotki i da mogu :)
inache, za takve situacije sasvim fino dodje (mozca cak i par) ND filter(a)
Pa dobro, to stoji :) ja jos nisam nabavio ND-ove al mi je uvek u glavi vise komada da bi mogao da tacno kombinujem kolko blendi treba oboriti. A i zato sto sam pre eksperimentisao neke visesatne ekspozicije po danu, a tu zaista treba par najjacih filtera. (sto opticki nikako nije zdravo)
eo pogledo sam 90% onih fotki s onog sajta kaj si mi dao...
pa vidis da su ljudi u bckgroundu i bckground opcenito lagano zblurani a auto je savrseno cist znaci ekspozicije nisu bile duge
!
eo primjer pa usporedi sa svojim fotkama na kojima ostaje "trag svjetlosti" na tvojoj pozadini fotke
eo sad sam naletio na neke na kojima je koristena tehnika koju ti koristis...al pogledaj ih dobro...ni na jednoj od njih nema nikakve jako sarene pozadine ni boja koje su u velikom kontrakstu (npr suma zelena pa onda 4 covjeka u hlacama i majicama razlicitih boja) uvijek je dakle neka priroda i boje su uskladjenje i dobiva se akcija o kojoj ti pricas i kompozicija i dinamika o kojoj keye prica!
http://www.auto...t03/img0015.jpg http://www.auto...t03/img0025.jpg
