View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Dr01
Joined: 05 Sep 2004 Posts: 324 Location: Zagreb
|
Posted: 21.02.2007 08:51 Post subject: Rang lista posjecenosti portala u RH |
|
|
nemam pojma gdje da to stavim, premda bi moglo i na naslovnicu, pa sam stavio u SEO.
http://www.poslovni.hr/34602.aspx
Radi se o istrazivanju (na kojem je i mi3dot, btw), na kojem su po jednakom kriteriju brojani posjetitelji na mjesecnoj bazi.
Maratz, nedaj se |
_________________ Ja uništiti sve što ne razumeti!!!1 |
|
Back to top |
|
|
jurka
Joined: 26 Aug 2004 Posts: 1088 Location: Zagreb
|
|
Back to top |
|
|
stripe
Joined: 24 Jan 2004 Posts: 816
|
Posted: 22.02.2007 02:51 Post subject: |
|
|
cudna mi malo ta lista |
|
|
Back to top |
|
|
tRC
Joined: 07 Sep 2003 Posts: 1280
|
Posted: 22.02.2007 14:49 Post subject: |
|
|
stripe wrote: | cudna mi malo ta lista |
kak ?
na kaj mislis ? |
|
|
Back to top |
|
|
p4P3r
Joined: 20 Sep 2005 Posts: 656
|
Posted: 22.02.2007 15:14 Post subject: |
|
|
Meni je cudno kak nema portala moj-posao.net koji bi definitivno trebao biti tu negdje... |
_________________ http://www.centar-zdravlja.net // portal za zdravlje i ljepotu |
|
Back to top |
|
|
stripe
Joined: 24 Jan 2004 Posts: 816
|
Posted: 22.02.2007 16:00 Post subject: |
|
|
tRC wrote: | kak ?
na kaj mislis ? |
Pa zar tebi nije cudno da je na listi celulit.hr sa 3475 uniquea (mjesecnih!) ))
Znam da je alexa prilicno nepouzdan kriterij ali ne moze biti ovoliko off (posebno ne unutar 100k podrucja, sto visi rank, teze fejkat), gdje su strane tipa sportnet.hr, mojposao.net, plivazdravlje.hr, dnevnik.hr, kupiprodaj.net, javno.com?
Ako netko treba imat veliki broj novih uniqueova na mjesecnoj bazi to su ovi zadnji, non stop su na radiju, plakatima i tramvajima, nemoguce je da je reklame vidjelo manje od 2800 ljudi, odn. da je na webu vidjelo stranicu jel
(i koliko sam ih jos tu zaboravio...)
Imam feeling da je ovo statistika od stranica koje su oni htjeli mjerit, eto, mislim da ovo nikakve veze nema osim da se objavi u novinama
+ ako pak mjere samo hrvatske visitore (isto bi cudno bilo, ali sve mi je cudno na popisu ), kako maratz.com (veci broj sigurno, ali na eng je, dakle nije hr populacija gore, + smijesno mi je da ima 2800 uniqueova mjesecno - maratz daj ss ) moze imat vise od borja.org (manji rank, ali je na hrvatskom, dakle samo hr posjetitelji)
itd itd itd |
|
|
Back to top |
|
|
vedran
Joined: 08 Sep 2003 Posts: 458
|
Posted: 22.02.2007 16:50 Post subject: |
|
|
bezveze..
Index.hr kaže da ima 200k unikatnih posjeta dnevno, a ovdje imamo 314k, nije moguce da samo te 2/3 svaki dan posjećuju index. |
|
|
Back to top |
|
|
yozzzo
Joined: 03 Jul 2006 Posts: 74 Location: Samobor
|
Posted: 22.02.2007 21:29 Post subject: |
|
|
a di su ostali veliki igrači tipa Večernji, Adriatica.net, MojPosao, Posao.hr?
nitko nije pristao na istraživanje? |
_________________ DARUJMO.NET - daruješ što ti doma smeta i skuplja prašinu, uzmeš besplatno što ti treba |
|
Back to top |
|
|
Dr01
Joined: 05 Sep 2004 Posts: 324 Location: Zagreb
|
Posted: 22.02.2007 21:49 Post subject: |
|
|
Odgovori na neka pitanja:
Jedan broj sajtova, nakon sto je dobio podatke, nije zelio da se isti objave.
Neki sajtovi tipa T-Portal itd... su se ukljucili nesto kasnije pa njihovih podataka jos nema.
VecernjiList nema podatke, ali njihov drugi proizvod 24sata.hr je na listi. Ocito ima razlog zasto nisu objavili podatke za Vecernji.
Isto vrijedi i za MojPosao i KupiProdaj.net su od istog vlasnika kao i MojPrviPosao ali je vlasnik isto kao i kod Vecernjeg objaviti podatke samo za neke svoje sajtove.
Isto kao i za Oglasnik.hr koji je vlasnik Posao.hr. Prije objave mogli su reci da ne zele objaviti.
O razlozima mozemo samo nagadjati i spekulirati, no zasto netko ne bi zeli objaviti svoje podatke ako se koristi ista mjera za sve?
Koliko sam ja cuo ovi iz Gemiusa su kontaktirali stvarno gomilu sajtova, no neki su izgleda odbili objavu podataka. Neka im i bude jer gube relevanciju kod medijskog planiranja oglasa.
Mjera je za sve ista i relativni odnosi su postavljeni a to cini ovo istrazivanje bitnim bez obzira koliko se apsolutni brojevi cinili niskima.
Alexa nije mjerilo jer mjeri jedan segment populacije. neke sajtove posjecuju npr. korporativni korisnici kod kojih je u sustavima instalacija apliakcija zabrnjena na sistemskom nivou, tako da tu npr Alexa nis ne znaci. moglo bi se naci takvih jos gro primjera.
Takodjer ovo istrazivanje ne ide u prilog sajtovima s dnevnom produkcijom vijesti a ide u prilog onima koji sporadicno saraju po svemu. Dnevni sajtovi uglavnom imaju lojalnu bazu korisnika koji iz dana u dan idu na sajt dok neki od ovih ne-dnevnih koji su se ugurali na listu imaju sporadicne ali razlicite korisnike, no zbog raznolikosti imaju visok broj uniquea.
Kad bi se mjerilo na dnevnoj bazi i ispisali dnevni prosjeci tu bi sajtovi s dnevnom prodkcijom elikog broja vijesti znatno odskocili prema gore.
To je bitno kod istrazivanja, npr ne objaviti jednodimenzionalnu skalu po podacima vec se mogla uzeti i druga kolona.. npr loyalty ili daily uniques, itd da se pokaze koji sajtovi stvarno oko sebe okupljaju skupinu ljudi koji nisu slucajno zalutali na sajt tj koliko je stvarno ciljana publika za potencijalne oglasivace.
No bilo kako bilo ipak istrazivanje nesto znaci i odnosi medju sajtovima su ok.
Inace ovo sitrazivanje je popalo i upitnike randomly korisnicima tako da su vlasnici sajtova dobili statisticke podatke koje su njihovi posjetitelji ispunili u formularu ne bi li ih koristili u prodajne svrhe.
Doc
p.s. Ne, ne radim za Gemius vec radim u firmi koja ima jedan od portala s liste (da sad ne reklamiram). |
_________________ Ja uništiti sve što ne razumeti!!!1 |
|
Back to top |
|
|
stripe
Joined: 24 Jan 2004 Posts: 816
|
Posted: 22.02.2007 23:47 Post subject: |
|
|
Doc wrote: | Mjera je za sve ista i relativni odnosi su postavljeni a to cini ovo istrazivanje bitnim bez obzira koliko se apsolutni brojevi cinili niskima.
Alexa nije mjerilo jer mjeri jedan segment populacije. neke sajtove posjecuju npr. korporativni korisnici kod kojih je u sustavima instalacija apliakcija zabrnjena na sistemskom nivou, tako da tu npr Alexa nis ne znaci. moglo bi se naci takvih jos gro primjera. |
Mislim da nije uopce relevantno, a i sam imas dokaz
To sto su _jako bitni igraci_ odbili dati podatke ne cini to njihovim problemom, nego cini ovaj popis nemjerodavnim. Ne radi se o jednom webu, radi se o cijeloj hrpetini webova jer se na ovom kratkom popisu nasao web koji je u mjesec dana sakupio 2800 uniqueova (na mjesecnoj bazi). Na popisu se nalazi 39 adresa. Ako je granica 2800 siguran sam da ih fali sigurno toliko jos.
Quote: | No bilo kako bilo ipak istrazivanje nesto znaci i odnosi medju sajtovima su ok.
Inace ovo sitrazivanje je popalo i upitnike randomly korisnicima tako da su vlasnici sajtova dobili statisticke podatke koje su njihovi posjetitelji ispunili u formularu ne bi li ih koristili u prodajne svrhe. |
Odnosi su sigurno u redu, druga je stvar sto fali puno toga
A ovo drugo ako je bilo kao uvijet mi je i jasno zasto bi netko odbio tako nesto hostat, ako ti usere bombardiraju anketnim pitanjima povjerljive prirode (dob, spol, koliko planiras potrositi u iducih godinu dana i na sto )
A mozda najveca greska je sto se radi o pozivnom (pretpostavljam) mjerenju, mozes i sam pretpostavit da su fulali 10% liste samo u tom elementu. To se treba organizirat javno s unaprijed predefiniranim pravilima a ne na ovaj nacin, IMO |
|
|
Back to top |
|
|
blackduke mi3.crew
Joined: 08 Sep 2003 Posts: 2681 Location: Zagreb
|
Posted: 23.02.2007 00:57 Post subject: |
|
|
al... maratz.com nije portal
|
|
|
Back to top |
|
|
yozzzo
Joined: 03 Jul 2006 Posts: 74 Location: Samobor
|
Posted: 23.02.2007 01:46 Post subject: |
|
|
da, malo je smiješno to istraživanje... sve skupa kad se malo bolje promotri.
al... kao što neko reče, ako su bila ista pravila za sve onda barem NEKI od uistinu bitnih HR webova mogu se međusobno izuspoređivat... djelomice
btw... nema ni blogera ni vidija nijednog turističkog sajta... |
_________________ DARUJMO.NET - daruješ što ti doma smeta i skuplja prašinu, uzmeš besplatno što ti treba |
|
Back to top |
|
|
carr
Joined: 13 Nov 2003 Posts: 1397 Location: Karlovac
|
Posted: 23.02.2007 05:28 Post subject: |
|
|
Dr01 wrote: | VecernjiList nema podatke, ali njihov drugi proizvod 24sata.hr je na listi. Ocito ima razlog zasto nisu objavili podatke za Vecernji. |
naletio
http://www.vecernji.hr/home/manager/744704/index.do |
_________________ Bolje biti malo lud, nego malo pametan. |
|
Back to top |
|
|
Dr01
Joined: 05 Sep 2004 Posts: 324 Location: Zagreb
|
Posted: 23.02.2007 19:25 Post subject: |
|
|
Da, istrazivanje nam svima pokazuje slabije rezultate, a nama sa samostalnom dnevnom produkciijom po preko 100 vijesti i članaka najveca je pushiona. Trebali su ici s dnevnom posjecenoscu.
Inace ne kuzim po cemu vi mislite da ovaj rezultat nije objektivan?
To sto su neki bitni igraci odbili dati podatke cini to piak njihovim problemom. Zasto?
Finta je u tome da ce se agencije ovoga uhvatiti i upisati te podatke (dosege) u one svoje cpp kalkulatore, te ce se tim podacima i sluziti pri izradi medijskih planova.
24sata objavi podatke a Vecernji List ne, a ista je firma u pitanju. Znaci firma misli da je metodologija OK kod 24sata, ali nije kod Vecernjeg? heh
Target Vecernjeg lista uglavnom je stara populacija koja se ne sluzi Interpletom.
Inace kad objavljujes listu npr. 500 najvecih poduzeca u RH uvijek imas njih 10ak koji ne zele objaviti svoje podatke i ukupne prihode.
Cini li to listu nerelevantnom i neobjektivnom?
Ne cini. To je propust tih poduzeca sto nisu zeljeli naci se na listi iz vlastitih razloga.
Inace, ponoviti cu koliko sam ja cuo, po pitanju najvecih Gemius navodno je kontaktirao sve.
Od bitnijih prema mom misljenju nisu upali T-Portal (koji ce podatke objaviti kasnije jer se kasnije pocelo s mjerenjem), MojPosao (koji ce podatke isto navodno objaviti kasnije) i VecernjiList koji ne zeli objaviti podatke jer misle da istrazivanje nije relevantno u usporedbi s drugim medijima. (wtf?)
I tko jos ono od bitnijih nedostaje?
Pozivno mjerenje ili ne, oni su nama dosli u firmu i sve kulturno u detalj objasnili. Tako vjerujem da su svima ostalima dosli. Inace korisnik (user) nije obavezan odogovoriti na pitanje.
Mi smo podatke koje su korisnici odgovorili dobili kao statisticke kategorije, no zaprepascujuce je da je toliko korisnika dalo si trueda odgovoriti na pitanja (jer pise i koliko ih je kliknulo na taj odgovor).
Ti podaci nisu javni i sluze svakom portalu kao podatak za planiranje pristupa potencijalnim oglasvacima sukladno afinitetima citalacke publike (ne cita potpuno ista ekipa coolinarika.com i autoweb ili so vec). Pa ce tako svatko od portala strukturirati svoju prodajnu kampanju.
Premda da se mene pita ja bih to sve za sve objavio.
Inace standardni mediji u SAD su od konvencionalnih preuzeli 30% citatelja, a u zapadnoj Europi je ta stopa 2% godisnje.
Ne treba biti sherlock da se zakljuci da ce tu Internet kao visesmjerno komunikacijska platforma za medije perspektivno najvise profitirati u buducnosti.
Sada su jos podaci kod nas definitivno na strani klasicnih tiskanih medija i TV i radija, no vani listovi poput Financial Timesa imaju jednaki broj online pretplatnika (onih koji placaju) kao i citatelja papirnog izdanja. (Mozda je to bio i Wall Street Journal, ne sjecam se).
Samo zelim reci da dosta idem po raznim konferencijama po Europi veznaim uz sve aspekte medija tako da ova moja baljezganja nisu tek moja misljenja iz rukava vec se baziraju na dosta velikim kolicinama informacija i nepreglednim morem predavanja o ovoj tematici.
Doc |
_________________ Ja uništiti sve što ne razumeti!!!1 |
|
Back to top |
|
|
|